Сравнения Ямаха, Тревор Джеймс, Юпитер

[Simpetar 0]

Здравствуте. Вот мне эта тема тоже интересна. Я правда собираюсь покупать новый инструмент целиком, но проблемы похожие. До профессиональной модели мне не потянуть финансово. Поэтому приходиться брать нечто среднее. Сейчас у меня yamaha 221. Проблемы со строем, ми3 опять же тяжело брать. Хотел с серебряной головой, си-коленом и ми-механикой. Вот сейчас у нас (в России) как-то активно (по крайней мере в сетевых магазинах) раскручивают фирму trevor j. james. Они значительно дешевле ямах при вроде как аналогичном (по утверждению продавцов) качестве. Я насмотрел себе вот такую флейту http://www.mariachi.ru/?kit=WFC&acs=&br ... e&art=4678

Может вы прокомментируете как-нибудь?

[grotsasha 6 451]

Флейты Trevor James и Jupiter, относятся к совсем детскому рангу студенческих флейт. Если вы хотите перейти на более серьёзный инструмент, купите лучше Ямаху 500 серии, или ещё лучше какую нибудь подержаную Muramatsu. Trevor James - это флейта для ребёнка до лет 12.

[Simpetar 0]

понятно, спаибо большое, за ценный совет. Про юпитер и j.michael я знал(они тайваньские), а вот про тревор думал, что раз из англии то серьёзная компания.

[grotsasha 6 451]

Я думаю, что в идеальном случае флейту нужно менять где-то два или три раза до взрослого профессионального возраста.

Детский инструмент.

В среднем ребёнку от начала, до где-то лет 13-14, подойдёт любой недорогой инструмент Ямаха 200 или 400 серии, Jupiter или Trevor James с посеребрёным покрытием или (как люкс) с серебряной головкой. В этом возрасте самое главное, мне кажется, чтобы механика инструмента была в порядке - неисправный инструмент мешает правильной постановке рук, да и в ремонт постоянно бегать неприятно. Новые инструменты Ямаха зарекоммендовали себя с этой точки зрения, насколько я знаю, самым лучшим образом.

Студенческий инструмент

Если ребёнок будет продолжать учиться профессионально, то в идеальном случае, лет в 15/16 нужен уже студенческий инструмент. Это может быть и Ямаха, но флейты Ямаха не обладают достаточно интересным тембром с моей точки зрения, а на этом этапе нужно уже будет воспитывать уши для достижения своего индивидуального звучания. Недорогая серебряная Sankyo или Muramatsu, даже подержаная, мне кажется будет лучше в смысле звука, но нужно конечно смотреть по ситуации. Самые популярные инструменты среди студентов консерватории в Европе - это прежде всего Muramatsu и Sankyo. Некоторые играют на Miyazawa, Brannen, и на других марках. Многие используют неродные головки. Ямаху как профессиональный инструмент на этом уровне никто всерьёз не рассматривает.

Я конечно понимаю, что не у всех есть возможность и средства, но от действительности не уйдёшь, хорошие инструменты начинаются по крайней мере от 5000 евро и выше.

[Simpetar 0]

понятно, то есть вы советуете покопить лучше на какую-нибудь нижнюю модель например sankyo типа etude http://www.sankyo.ru/sankyo.php?n=201 ?

[Eugene 5]

grotsasha

Ваши бы слова, да нашей филармонической дирекции в уши..

Тоже задумался о смене инструмента, думаю взять хотя бы Мурамацу GX, совсем меня не устраивает Ямашка..

[grotsasha 6 451]

@Simpetar

Да, даже несербрянная Sankyo будет лучше. Конечно оптимально для студенческого инструмента всё таки серебро - опять же таки по соображениям тембра.

@Eugene

Какая это филармония? Давайте я им скажу Конечно Мураматцу будет в тыщу раз лучше Ямахи как профессиональный инструмент. Ямаха - это максимум первый курс консерватории.

[Eugene 5]

Государственная филармония Алтайского края

Думаю, что Ямаха, максимум для училища....

[Parfёn 5 091]

Флейты Trevor James и Jupiter, относятся к совсем детскому рангу студенческих флейт.

А их профессиональные модели как? Которые за несколько тысяч долларов, т.е. они тоже плохие?

[grotsasha 6 451]

Ну какие у них профессиональные модели По моему нету у них таких, а если и есть, то на них никто особенно не играет

Мне кажется фирмы как Jupiter и Ямаха отлично себя зарекоммендовали как инструменты для детей. Их профессиональные модели не особенно ценятся.

Тоже самое и наоборот: фирмы Sankyo, Muramatsu, Brannen, Miyazawa - это профессиональные инструменты. Всё то, что у них называется "etude", то есть самая нижняя гамма инструментов для ребёнка как правило слишком дорого, да и не нужно совсем.

[Parfёn 5 091]

Ох... беда. Плохо всё-таки у нас в России с инструментами - в нашем училище, например, у моего педагога 361 Ямаха - чуть ли не лучшая флейта в городе... У меня - 221, у моего однокурсника - 321 (мажор, у однокурсницы вообще Мрекурий (особенно угнетает то, что играет она здорово, гораздо лучше, чем я например) у остальных флейтистов ещё хуже.

Боюсь что "детский" уровень инструментов на Западе, у нас почти что профи((

[grotsasha 6 451]

Я понимаю, когда я была маленькая, это было ещё хуже. Когда в Москве появился магазин флейт Ямаха, они казались просто как волшебство какое то. Это была тогда единственная возможность приобрести новый инструмент. Сейчас ситуация конечно лучше, по крайней мере в Москве, выбор больше. Я думаю, что люди должны быть по крайней мере правильно информированны о типе инструмента и о фирмах, даже если нет пока возможности приобрести эти инструменты. Я смогла себе купить мой первый профессиональный инструмент только благодаря премии на международном конкурсе и гранту Парижской консерватории.

[Ratcatcher 0]

Miyazawa 14K Gold 457,600 руб.

Muramatsu DS-RHE 185 660 руб.

Sankyo Hand-made SR 199450 руб.

Yamaha YFL-874 261 900 руб.

Yamaha YFL-371II 35 420 руб.

По ценовому диапазону Ямахи не уступают их модели считающиеся профессиональными.

Зато у Ямахи есть деревянные модели.

[sasa333 9]

правильнее сравнивать Trevor James Cantabile-31 с 300-й серией Yamaha (серебряная голова, посеребренный корпус), но все равно цена не в пользу Yamaha.

[Photinx 4]

Уже два года сравниваем с тем, что есть под рукой. Есть 471 - сравниваем с 471. Восемь пар ушей флейтистов находят Trevor J. James с серебряной головой гораздо лучше серебряных Ямахи и Юпитера.

[TVik 2]

Здравствуйте Всем.

Сразу прошу прошения, что влезаю на ваш форум, т.к. сам я не музыкант, но очень нужна помощь специалистов.

Дело в том, что моему сыну 12 лет и он пошел учиться на класс флейты. А преподаватель как то уж сильно предвзято, на мой взгляд, навязывает Ymaha 100 серии, на которой отыграли 5 лет, за 18 т.р.

Photinx, а чем так ужасны дешёвые модели Trevor James ? Я присматрел Trevor J. James 10хII. Говорят, что она лучше чем Ymaha 200 серии, правда ли это? Или может стоит немного добавить и взять серию Privilege, правда непонятно чем они отличаются.

Запутался совсем, незнаю что лучше: старая Ymaha 100, новая 200 или Trevor J. James 10хII ?

Брать на "вырост" с серебрянной головой (типа Cantabile-31 ) наверное нет смысла, все равно потом прийдется менять на что-нибудь серьезней. И потянет ли его дыхалка ребенка?

[grotsasha 6 451]

Новая Yamaha 200 из этого выбора по моему лучшая в данной ситуации. Я думаю для начинающих - новый инструмент лучше, потенциальных проблем с механикой и подушками меньше. Вам продавать его тоже будет проще потом. А 100 Yamaha которая уже подержаная сейчас, будет ещё через 5 лет уже 10летней и почти совсем ничего не стоить.

[admin 10 671]

Флейта - не коньяк, со временем лучше не станет.

Наверное, пришло время открыть новую ветку, в которой про проблемы выбора.

А то данная тема слишком узка для этого.

Единственный вопрос: новую ветку в основном форуме или в советах новичкам? Право за первооткрывателем.

[Parfёn 5 091]

Имхо лучше в советах для начинающих - что-то типа "выбор первого инструмента", "что выбрать начинающему". Чтобы обсуждать там только бюджетные модели.

[TVik 2]

Согласен, я сначала пересмотрел "советы новичкам", а потом только наткнулся на "Апгрейд"

[TVik 2]

Назрел ещё один вопрос.

Насколько влияет на звук губная пластина ?

Модели с сербряной головой заметно дороже, но есть модели у которых только губная пластина серебряная. Это прием маркетологов, или действительно влияет на звук?

[Photinx 4]

TVik спрашивал. Отвечаю.

Ямаха 211 несколько лучше Ямахи 221. Точно лучше.

Новая 221 стоит около 17 500. На мой взгляд, звук её резковат. Делается, как сказал Мнускин, не в Японии, а в Индонезии. Якобы это та же модель, что и Ямаха 100, но с более «толстым» серебряным покрытием. Откровенно говоря, считаю, что сотые были куда лучше 221.

Вообще Ямаха 100 фрукт ещё тот. Несколько лет назад официальный представитель Ямахи в Европе с пеной у рта доказывал мне, что Ямаха такой модели не делает. После того как выпил ещё - полез за каталогами, и чуть не сошёл с ума не в силах доказать мне, что не бывает на свете того на чём играют мои ученики. Так-то.

Если очень хотите Trevor James - купите хотя бы, что-то из их серии Privilege. Хотя Trevor James Privilege и другие совсем дешёвые модели в отличие от более дорогих делаются в Китае, а не в Англии. Но беда не в этом.

Совсем недавно пробовал самый дешёвый Trevor James. Звук извлекается с трудом. Рычажок ре# слишком маленький. В руках ощущение от инструмента некомфортное. Футляр, считаю, плохой – верхняя крышка мягкая. У детей всякие ситуации могут быть, или упадет инструмент особенно неудачно, или в метро ребенка придавят с его флейтой. Наш инструмент сделан из мягкого металла и футляр должен быть жёстким.

У китайцев плохой металл, и серебряное покрытие на их инструментах нестойкое. Механику делают тяп-ляп. Главное же - инструмент плохо отвечает - т.е. звуки издавать на нем трудно.

Родители, не мучайте своих любимых детей. У вас есть телевизоры холодильники, компьютеры, автомобили и дачи. Купите ребёнку инструмент не из самых дешёвых. Это не праздная забава – это увлечение на всю жизнь. Он будет счастлив – занятия будут приносить удовольствия. Но не будет плакать оттого, что все уже играют пьесы, а у него всё ещё ноты не берутся.

И помните, что игра на плохом инструменте пагубно отразится на неокрепшем организме вашего ребёнка. Чем дороже инструмент, тем легче на нём играть в плане дыхания. Хотя здесь зависимость не всегда прямая.

Подержанную Ямаху 100 за 18 т.р. не берите. 10-12 – красная цена. Напишите мне мы Вам такую сделаем.

[Parfёn 5 091]

К вопросу о покупке инструмента (не для себя): если Ямахи уже давно китайские, не лучше ли будут более дешёвые Юпитеры, Тревор Джеймсы? Как у них с механикой (по сравнению с Ямахой), Alexey, Вы не в курсе?

А то звучат они получше имхо.

[Alexey 9]

Мне звук Юпитера больше нравится. Но не с родной головкой а с серебрянной от ямахи. А механика тоже довольно крепкая. При покупки быть внемателным и брат только где на моделе в конце стоит римская II Но не думаю что ученик может эту разницу ощутить. преподователь да. Советую руки от тревор джеймс в сторону.

[Nata 24]

А почему "Советую руки от тревор джеймс в сторону." а нам рекламируют...