Заплетающиеся пальцы

[Червь 0]

Кто как преодолевал заплетание пальцев на быстрых пассажах с опеванием какой-либо ноты (например, шестнадцатыми что-либо вроде e2-d2-c#2-d2, ну и т. д.)? Иногда такие места получаются нормально, иногда ноты верные, но неровно, иногда вообще полная ерунда. Притом, многократное повторение дает противоположный эффект: чем дольше повторяешь, тем хуже получается, пока не появится некий ментальный блок, что после, скажем, c#2 пальцы своевольно отказываются брать, скажем, d2, даже в очень медленном темпе. Ррррр.

[yulia (Flutist) 13]

хм, играетÑ

[Parfёn 5 091]

Это называется заигрывание. У меня такое тоже бывает. Сразу, как пальцы начинают "заплетаться" - надо бросать играть этот пассаж и перейти к другому. Через некоторое время можно опять вернуться.

[admin 10 671]

Нам давали совет следующий: играть место, которое заболтано разными штрихами, тогда внимание переключается на другие моменты, а не только в ожидании того. что вот сейчас будет этот самый пассаж, который...

[Overash 0]

Может поможет такой метод: когда играешь, стараться "простукивать" пальцами, чтобы было четко и ясно. Сначала медленно, потом быстрее и быстрее.

[Upright 1]

Ещё можно попробовать поиграть как пианисты, без звука(они по столу играют), что бы было слышно ровность или точнее неровность пассажей.

[Alexey 9]

... играть место, которое заболтано разными штрихами ...

... правилно, нужный Совет, мой личный Опыт и работа с моими Учениками а так же Совет многих известных Музыкантов: силно Темп снижать и добиваться чистоты этой Фразы в медленных т.е для себя приемлимых Темпов. Привет из Коелна, Алехей

[Upright 1]

Хочется ещё немного добавить из советов которые мне давали: если играть со звуком, то играть очень тихо, а не дуть туда, слушая разные высоты и оттенки "шыпа", так можно себе постановку испортить.

Если играть без звука, то при ударе должна быть слышна высота звука, как говорил один мастер - это один из признаков того, что инструмент кроет.

[Kaisa 0]

И у меня заплетаются... В быстрых пассажах в первой октаве - до-диез - ре - ми - фа-диез - вверх-вниз - ну просто кошмар, 4-й палец тормозит Опыта мало?

[Parfёn 5 091]

Возможно следует отдельно поработать с ми-фа#.

Вообще, при совсем уж жутких темпах, можно фа# брать третьим пальцем правой руки.

[grotsasha 6 462]

Кстати говоря четвёртый палец особенно левой руки по-моему очень часто слабое место - он самый тормозной из всех по-моему Если вы уже понимаете какой именно палец тормозит, это уже хорошо! Понятно с чем бороться

[Kaisa 0]

Понятно с чем, но непонятно как Помню, еще когда на пианино играла в детстве - эти четвертые пальцы - ужас-ужас...

[yulia (Flutist) 13]

гири качайте

[grotsasha 6 462]

Ага, четвёртым пальцем

(не дай бог воспринять всерьёз!)

[yulia (Flutist) 13]

про уздечку воÑ

[grotsasha 6 462]

Мне знакомая кореянка рассказала как-то почему она с фортепиано перешла на флейту - её педагог по фортепиано в Корее сказал, что у неё слишком маленькие руки и для того, чтобы брать дециму ей надо хирургически подрезать кожу между пальцами, чтобы растяжка была больше. Она убежала от этого педагога и впоследствии от инструмента тоже, так как это дурацкое убеждение, что руки ей не дадут хорошо играть её просто доканало психологически. А руки у неё прекрасные - моя мама была 20 лет концертирующей пианисткой по всему бывшему СССР и лауреат межд. конкурсов, а у неё руки раза в полтора меньше чем у этой кореянки, она не то что дециму, она нону берёт с трудом...

Если будем продолжать дисскусию - я её буду переносить в ветку "Педагогические ляпы", честное слово...

[yulia (Flutist) 13]

давно пора

[Parfёn 5 091]

Вот тоже проблема возникла - только у меня другие пальцы тормозят - 4-й правой и 3-ий левой. Причём тормозить стали жестоко - началось всё с пассажей в Ундине Рейнеке. Отыгрывал я их прямо скажем лихо (даже педагог удивилась). Ну, как водится начались претыкания. И всё бы ничего, пошёл по старому способу (играть медленно, в других штрихах и т.п.), но новая проблема - Моцарт ре-мажорный концерт, чудеса просто: трели ре-ми2 и ля-си2 как-то стали плохо получаться, а там опять же эти пальцы (4п и 3л) учавствуют!

Вот так вот и пальцы загнать можно, так сказать вне контекста отдельной фразы или пассажа. Сейчас вот опять потихонечку медленно играю, вроде исправляется.

[grotsasha 6 462]

Когда на 4м году обучения играют программу за 10й - конечно пальцы бьют тревогу. Им не хватает мышечной массы и натренированности лет на шесть... Это всё равно, что я сейчас, при том что я бегать лишь в прошлом году начала и моя макс. дистанция в данное время где-то 5 км, сейчас возьмусь бежать марафон. Ну то есть взятся то я могу - но варианта тут два: либо я как нормальный человек остановлюсь на четверти, а то и меньше всей дистанции (то есть не смогу выполнить поставленое задание так, как оно должно быть) или свалюсь где-нибудь под куст в состоянии требующем срочной медицинской помощи. Вот у вас сейчас вариант номер два...

[grotsasha 6 462]

У нас в классе Адоряна учится мальчик, который занимается на флейте 7й год - ему 21, начал он заниматься, когда ему было 13. По нему и не скажешь. Но я уверена, что даже он на 4м году не мог бы сыграть Ундину хорошо. Есть просто нормальные человеческие границы, которые переходить просто не стоит. Это ушат воды и есть! А совсем не то, что 4 года обучения в училище - есть масса других произведений, а тут сразу человека ставят перед колоссом Партиты или Сонаты Рейнеке, которую и люди, которые отучились гораздо больше лет перед тем как поступить, в училище сыграть хорошо не могут из принципа, не говоря уже о тех, кто 4 года всего учится... Я очень согласна с тем, что надо видеть цель и плевать на все препятсвия. Мотивация и целеустремлённость главный движок обучения, которое нам всем всю жизнь продолжать ещё. Но если ставить нереальные цели можно надорваться, либо физически либо морально...

[grotsasha 6 462]

Я думаю, что удовольствие можно получить от реально достигнутой цели. От воробья в руке, а не журавля в небе. Во время обучения удовлетворение тоже нужно получать, а оно возможно только при выборе соотвествующего репертуара, при исполнении которого всем, вкючая профессионалов, приятно будет это исполнение слушать. А по нескольку раз играть одно и то же произведение - Соната Баха уровня ДМШ, потом Соната Баха уровня училища, потом та же Соната Баха уровня консерватории? Не знаю... Флейтовый репертуар огромный, много отличной красивой музыки для всех уровней. Я наверно тут уже всем надоела своими мнениями по этому поводу, извините...

[Parfёn 5 091]

Последняя кстати не трудная. А первые три трудные. Технически наверно вторая самая трудная. В принципе 3ю и 4ю часть вы могли бы думаю хорошо сыграть. Первая немного заковыристая технически.

Ну, в общем-то да, 3-ю часть Ундины я играл с листа без особых проблем. Первая часть мне просто нравится, вторая тоже, но её я вряд ли сыграю - стаккато в темпе у меня плохо получается. Да и с первой проблем будет. Я вообще хотел на экзамен сыграть 1-ую и 3-ю, но педагог сказала, что так не играют. Вот и теперь у думаю насчёт второй пьесы

[grotsasha 6 462]

Ну вот вы можете 3ю и 4ю тогда и сыграть. Так играют (они даже attaca там идут).