Какая музыка написана в оригинале для траверс флейты?

[Nata 24]

Ребята, подскажите, концерт ре-минор КФЭ Баха тоже для траверсо написан? и другие его концерты?

[grotsasha 6 462]

Всё, что написано до 1830 и даже 1850х годов написано для траверс или блокфлейты, так как других флейт просто не существовало, а потом был долгий переходный период, а некоторые флейтисты продолжали чуть ли не до конца 19 века играть на траверс флейте. Концерты К.Ф.Э.Баха и даже концерты Моцарта написаны для траверс флейты.

[Вера 2]

Смотря что называть траверс-флейтой. Насколько я знаю, траверс флейта имеет 1 клапан в строе 415 Hz (у меня она есть, и я на ней люблю музицировать), а есть ещё classic flute. У неё минимум 4 клапана - 1-для си бемоля, 2- для соль диеза, 3- для фа бекара и фа диеза одновременно, но с разными добавлениями закрытия отверстий без клапанов, 4-ый как и был у барочной флейты для ре диеза. Сдесь надо учесть ещё энгармонизм. Ещё потом добавляли клапан для до бекара, а нажимается он правой рукой, указательным пальцем(!) и дублёр фа диеза и фа бекара , но нажимаемый левой рукой мизинцем, как альтернатива 3-ему клапану в моём списке. Так появилась 6-клапанная классическая флейта, но уже в строе 430 Hz, для которой и были написаны концерты Моцарта и другие концерты того времени. Так вот эти classic flute появились во второй половине 18-ого века. Кто пробовал играть на baroque flute понимает, почему появились classic flute. Насколько я понимаю, в строгом смысле траверс флейта - это baroqe flute. Но одноклапанные флейты ещё долго продолжали быть употреблении одновременно с 4-х и 6-и клапаными. Я в Москве видела одноклапаную флейту из слоновой кости 1803-его года, судя по каталогам. Мастер Rizler или Riezler , точно не помню. Почти у всех этих флейт есть несколько заменяемых средних частей. ( Как бы то , что у современной флейты середина, делится ещё пополам, и верхняя часть дублируется в разных строях. ) Ведь единого камертона ещё небыло. Была такая поговорка: "они играют так фальшиво, как будто из разных городов"! Вообще реально барочный строй ближе к 410 Hz, если судить по сохранившимся блок-флейтам ( а это наиболее объективный критерий, так как блок-флейта не имела заменяемых средних частей, а органы, даже Зильбермановские. реконструировались. перенастраивались и переинтотировались. 415 Hz получило распространение в 20-м веке, т. к. это ровно полтона вниз от 440 Hz, и , таким образом , можно лекго осущестлвять транспозицию клавесина сдвижением клавиатуры относительно струн и шпрингеров. То же самое можно сказать о старофранцузском строе, который сейчас считают ,как 392 Hz, т.к. это, в свою очередь, полтона вниз от 415. Тогда как блок- флейты и траверс флейта Оттетера из музея в Санкт-Петербурге имеют строй 404 Hz. (!), что и есть действительно старофранцузский строй. Характарно, что траверс флейта Оттетера не имеет сменного средника. Блок-флейта же является самостоятельным инструментом, и близка к траверсу , скорее , лишь названием. Как сольный инструмент она использовалась в строе F (альтовая блок-флейта). Однако можно играть блок-флейтовую музыку на траверсе, транспонируя на малую терцию вниз (т.е. из фа в ре), и наоборот. можно музыку для траверса играть на блок-флейте, транспонируя на м. терцию выше.

[grotsasha 6 462]

Спасибо за детальный комментарий, я в траверс флейтах так хорошо не разбираюсь, так как сама с ними дело не имела. Мне конечно кажется логичным, что по мере того, как время шло к траверс флейте прибавляли всё больше механизмов для облегчения игры. При этом думаю сам звук и манера исполнения думаю не подвергались большим изменениям. Теобальд Бём революционировал флейту не только с точки зрения механизма, но и с точки зрения звучания (форма стала тоже другой), а это произошло только в 19м веке.

[Вера 2]

Да, Саша, конечно. Хотя, первые флейты Бёма (я имею ввиду не те, которые на Западе называют "early Boehm", а уже полностью имеющие современный вид механики) всё ещё имели цилиндрическую головку и конический корпус - body (а есть ли на русском языке чёткая терминология отпосительно конструкции флейты, или я её просто не знаю?). Я видела такую у педагога к которому собиралась поступать в Мос. конс. ( всё остальное, про историю флейт я тоже от него знаю). Клапана у неё маленькие. Даже на нижнем колене немногим больше современных трельных. Резонаторов нет, а есть просто "очки". Звучит, так здрово, что непонятно, чего ещё Бёму было надо? Правда крайние верхние ноты на "последнем" Бёме берутся значительно легче. Наверное это Бёму было и надо. Фирму или мастара этой флейты я не помню. Могу позвонить и спросить, если это интересно.

[Katjatraverso 0]

Всё, что написано до 1830 и даже 1850х годов написано для траверс или блокфлейты, так как других флейт просто не существовало, а потом был долгий переходный период, а некоторые флейтисты продолжали чуть ли не до конца 19 века играть на траверс флейте. Концерты К.Ф.Э.Баха и даже концерты Моцарта написаны для траверс флейты.

Саша привет! информация к размышлению: Бём сделал свою последнюю версию флейты в 1843 году. Вот тогда многие и стали переходить на его систему. А что касается концертов Моцарта, то их играли ещё на одноклаппанной траверсо.

[euterpa 0]

Всё, что написано до 1830 и даже 1850х годов написано для траверс или блокфлейты, так как других флейт просто не существовало, а потом был долгий переходный период, а некоторые флейтисты продолжали чуть ли не до конца 19 века играть на траверс флейте. Концерты К.Ф.Э.Баха и даже концерты Моцарта написаны для траверс флейты.

меня всегда больше всего поражало, что до-минорный концерт Вивальди написан для блокфлейты...

КАК его можно сыграть на ней...на современной-то не все играют...

[Sasha Marinescu 5]

Всё, что написано до 1830 и даже 1850х годов написано для траверс или блокфлейты, так как других флейт просто не существовало, а потом был долгий переходный период, а некоторые флейтисты продолжали чуть ли не до конца 19 века играть на траверс флейте. Концерты К.Ф.Э.Баха и даже концерты Моцарта написаны для траверс флейты.

меня всегда больше всего поражало, что до-минорный концерт Вивальди написан для блокфлейты...

КАК его можно сыграть на ней...на современной-то не все играют...

kak raz do minornyi napisan dlea traverso