Дыхание. Как проходят уроки.

[Марина2008 33]

Прошу прощения за нескромный вопрос - в ДМШ тоже флейтой занимались или изучали другой инструмент?

второй вопрос - за какое время правильное дыхние "поставлено" (может неправильно выразилась - когда почуствовалось опертое дыхание?)

Вижу, что все зарегистрированные пришли с форума классика. А что это за форум? у меня ссылки нет "-(

[Sergey 1]

Прошу прощения за нескромный вопрос - в ДМШ тоже флейтой занимались или изучали другой инструмент?

второй вопрос - за какое время правильное дыхние "поставлено" (может неправильно выразилась - когда почуствовалось опертое дыхание?)

Вижу, что все зарегистрированные пришли с форума классика. А что это за форум? у меня ссылки нет "-(

В ДМШ учился по классу фортепиано.

Насчет дыхания... Боюсь, что рано мне еще давать советы, т.к. самому иногда кажется, что дышу правильно, а иногда - неправильно. По-моему, одним из способов почувствовать может быть игра октавами. То есть беру ре1, перехожу на ре2; затем ми1-ми2 и т.д. При этом главное следить, чтобы губы не пытались изменять свою напряженность и форму. Центр внимания должен быть на животе, а не губах.

Осознал это, наверно, месяца через 4 после начала занятий с преподавателем. Но мне не очень повезло в том смысле, что когда я сказал преподавателю (в ДМШ на отделении самоокупаемости, не частный преподаватель), что пытаюсь разобраться с опорой, мне было сказано "Забей, это профессиональные заморочки, а мы на это время не тратим"

[grotsasha 6 451]

Насчет дыхания... Боюсь, что рано мне еще давать советы, т.к. самому иногда кажется, что дышу правильно, а иногда - неправильно. По-моему, одним из способов почувствовать может быть игра октавами. То есть беру ре1, перехожу на ре2; затем ми1-ми2 и т.д. При этом главное следить, чтобы губы не пытались изменять свою напряженность и форму. Центр внимания должен быть на животе, а не губах.

Осознал это, наверно, месяца через 4 после начала занятий с преподавателем. Но мне не очень повезло в том смысле, что когда я сказал преподавателю (в ДМШ на отделении самоокупаемости, не частный преподаватель), что пытаюсь разобраться с опорой, мне было сказано "Забей, это профессиональные заморочки, а мы на это время не тратим"

Абсолютно правильная догадка, причём поразительно как это можно догадаться всего лишь через 4 месяца! А насчёт профессиональных заморочек... Это очень странное предложение.

[Sergey 1]

Абсолютно правильная догадка, причём поразительно как это можно догадаться всего лишь через 4 месяца! А насчёт профессиональных заморочек... Это очень странное предложение.

Спасибо. Вот только боюсь, что пока это не очень помогает в реальной жизни.

Хочу попробовать с другим преподавателем позаниматься.

Уважаемая Admin, а не стОит ли завести на форуме раздельчик по поиску репетиторов/поиску учеников (как это сделано на ФорумКлассике)?

Кстати, я не совсем внятно выразился, через 4 мес. после начала с преподавателем, а до этого я год пытался сам ковыряться. Т.е. вы правы, все не так быстро происходит.

[Марина2008 33]

почему спросила на эту тему....у меня та же ситуация...правда 8 лет в музшколе на ф-но (закончила)...хотела в музучилище пойти потом, год потерялся...судьба сложилась по другому. всю жизнь мечтала на флейте научиться (в нашей щколе духовых не было)....

сначала год самоучкой (может даже два года прошло...уже и не помнится)

но наконец, теперь меня могут контролировать..мой педагог - "манна небесная"...

меня поразило высказыване Вашего педагога- "Забей, это профессиональные заморочки, а мы на это время не тратим"

как это так?

мне кажется главное как раз дыхание, опора.

меня обучают именно так - дышать, дышать и дышать....

правда бывает иногда бзик после долгих тренировок - "а правильно ли дышу, а правильно ли губки повернуты в нужную сторону, почему ничего не чуствуююю" и начинается паника....

может со временем это пройдет? "-)

[Sergey 1]

но наконец, теперь меня могут контролировать..мой педагог - "манна небесная"...

меня поразило высказыване Вашего педагога- "Забей, это профессиональные заморочки, а мы на это время не тратим"

как это так?

мне кажется главное как раз дыхание, опора.

меня обучают именно так - дышать, дышать и дышать....

Завидую. А вам педагог представил какую-то программу? Я имею в виду долгосрочную. Что, мол, начнем мы с того-то, через месяц то отработаем и к концу года будем уметь то и то. И какие-то материалы посоветовали, по которым заниматься? А то у меня как-то невнятно все было.

Урок выглядел так: первый вопрос "А что дома делал?". Ну, говорю, гаммы такие-то поиграл, номер из Платонова вот этот понравился. "А, ну сыграй". Что-то играю, узнаю, что это плохой звук, что надо, чтоб был хороший. А чтобы найти хороший, надо попробовать разные положения инструмента и формы губ. Пытаемся вместе найти, что-то иногда нестабильно получается. Как получилось - непонятно.

В конце спрашиваю, чем заниматься дома и узнаю, что надо продолжать искать положение, в котором звук без шипа и интонационно верный, и все, урок закончен. Странно как-то.

Я пытался сам искать упражнения, спасибо людям, кто выкладывает сюда; почитал введение к папке Должикова, это значительно вправило мозги в части опоры, стало что-то получаться; но все-равно нехватает какого-то стержня в занятиях.

[Марина2008 33]

у меня урок проходит так - тоже не знаешь что будешь делать....потому что как дома не играй...дыхание правильное только на занятиях получается. прихожу на занятие....сначала по тюнеру настроюсь...подую длинные ноты....дыхание с улицы восстановилось....начинаю гамму играть...и воооот процессе всего урока все внимание на дыхание - потом играю кусок произведения - педагог контролирует дыхание, показывает ошибки. форте, пиано учусь делать, концовки фраз.

каждое зантие по разному проходит - поэтому "стержень" я тоже не могу объяснить есть он или нет.

Только каждый раз, идя на занятие, я знаю, что мне помогут, подскажут....а остальное все на сознании...нужно расслабиться, отвлечься на ритм (мне его отбивают, потому что я про себя с ритмом не лажу) и звук сам должен идти...

я играю №1 этюд Келлера, Сицилиану, Орфея - последнее произведение , как говорят, дыхание "ставит на место" "-)

Вот тут посмотрела видео Испанский танец (тут на форуме в разделе "Наше творчество") - тоже захотелось поиграть. Только страдаю из за того, что не могу взять ми и ми бемоль треьей октавы без атаки - потому то не чуствую пресса, дыхния.

пока тенирусь....

как сказали - на все нужно время...и тренировки и расслабления (у меня горло зажимается, и напряг при игре всего тела)

Иногда меня ругают за то, что я слишком похого о себе мнения, что я всегд говорю о том, что "не поучается" д и тп.

Бывает и такое - идет урок....играю пассаж после долгих мучений и тренировок.....и вдруг педагог кричит "Браво, молодец, получилось.."

я с вытаращенными на него глазами смотрю и не понимаю что происходит.

Оказывается в этот момент я поностью расслаблена была, погружена в мелодию, в ритм, в дыхние,....пальцы сами, вне моего сознания, сыграли этот пассаж.

Все....урок окончен....а хотется еще и еще....ждешь этого самого момента кажый раз "-)

вот так проходит урок "-)

[Sergey 1]

Понятно. Значит это нормальное явление, так уроки и должны проходить.

Удачи вам!

[Isaflu 129]

Мои уроки так проходят:

Приходит начинающий ученик, делаем дыхательную гимнастику по стрельниковой, потом проверяю работу дыхательных мышц. Отдельно работа диафрагмы, нижних реберных, верхних реберных мышц, опускание гортани, поднятие маленького язычка и зева, постановка корпуса. Сначала по частям и без звука, потом с воздухом тренируем вдох и выдох, потом то же самое со звуком (на одном звуке). если всё правильно, дальше играем упражнения на одном звуке с контролем за работой дыхательного аппарата........тут ещё ведь губы включаются и пальцы, так что, как правило, внимание от дыхания отвлекается. Стараюсь исправить недостатки в работе губ, параллельно следя за дыханием. Не играем черезчур протяжённые звуки, это отвлекает от качества звука...Так продолжается приблизительно месяца два, пока ученик не почувствует своё тело и звук инструмента. после этого работаю конкретно над разнообразием звука с помощью координации посыла дыхания и работы губного аппарата. Так ещё пару месяцев....и.т.д...

А вот шестой год обучения:

Приходит "заканчивающий" ученик, делает дыхательную гимнастику по стрельниковой, проверяет работу дыхательных мышц. Отдельно работа диафрагмы, нижних реберных, верхних реберных мышц, опускание гортани, поднятие маленького язычка и зева, постановка корпуса. Сначала по частям и без звука, потом с воздухом тренирует вдох и выдох, потом то же самое со звуком (на одном звуке). если всё правильно, дальше играет упражнения на одном звуке с контролем за работой дыхательного аппарата........тут ещё ведь губы включаются и пальцы, так что, как правило внимание от дыхания отвлекается. Старается исправить недостатки в работе губ, параллельно следя за дыханием...дальше упражнения, гаммы, этюды, пьесы и.т.д...)))))))))

[Марина2008 33]

а сколько по времени на уроке занимает это огромная работа над звуком, дыхнием и тд. и тп перед тем как перейти к произведениям? и все это успеваете?

[Isaflu 129]

а сколько по времени на уроке занимает это огромная работа над звуком, дыхнием и тд. и тп перед тем как перейти к произведениям? и все это успеваете?

Эта работа занимает весь урок...произведение не играется, пока не будет приличного звука. Если он получается сразу, то другое дело...можно весь урок играть пьесы и этюды, работая над смысловым содержанием, только всё равно оно в звук упирается... Например, играем концерт Моцарта (G). Не получается первый такт, не прозвучивается синкопа. Что делаем, как вы думаете? Работаем над звуком, только конкретно в этом такте...Нет цели сыграть произведение с начала до конца. Это ученик и без меня сможет сделать. Цель- играть качественно и осознанно и если что-то не получается надо разобраться и уяснить до конца, почему не получается, устранить причины, чтобы дома можно было контролировать свою игру и самое главное, уметь самому работать над ошибками, осознавая, как технически это нужно сделать.

[Марина2008 33]

здорово...

а у меня урок, оказывается именно так и проходит.

"-)

[Isaflu 129]

здорово...

а у меня урок, оказывается именно так и проходит.

"-)

Ну вы молодцы!!!