Как влияют разные металлы на звучание флейты?

[Король Анна 1]

Золотые флейты изготавливаются из чистого золота или это сплав?

[Aleksandr Haskin 87]

Естественно сплав. Флейты есть из 5К, 9К, 10К, 14К, 18К, 19,5К, 20К, 22К и 24К. Чем выше проба, тем больше золота в сплаве. Только 24К-чистое золото

[natallia :) 1]

на звуке это отражается?

[Aleksandr Haskin 87]

конечно

[drzerg 0]

конечно нет

https://ccrma.stanford.edu/marl/Coltman/documents/Coltman-1.06.pdf

http://www.phys.unsw.edu.au/jw/musFAQ.html#windmaterials

на звуке в гораздо большей степени отражается качество изготовления самого инструмента и форма канала.

материал влияет в основном косвенно:

- степень скорости нагрева воздуха в канале (прогрев инструмента). при той же толщине дерево прогревается быстрее

- зависящие от материала особенности обработки. и связанные с ней изменения формы канала и его частей (например края каналов отверстий, качество возможной полировки стенок). относительно металлов этот параметр становится исчезающе мал. но золото например не будет окислятся.

[drzerg 0]

вот еще компиляция

http://members.iinet.net.au/~mtattersall/Articles/Woodwind_Materials.htm

перевод заключений (вольный авторский, учил язык по документации к c++):

Разница между одинаковыми деревянными духовыми сделанными из разных материалов происходит из:

1. Разницы в размерениях самого инструмента - форма канала и отверстий, качество поверхности (см Fletcher, Coltman). Этот пункт НАМНОГО более важен чем остальные.

2. Механическая разница в материалах (McGee, Fletcher). Это наиболее дискусионный пункт. То есть, если с одним материалом легче работать аккуратно чем с другим то результирующие размеры будут ближе к параметрам дизайна. или если эбони легче отполировать чем вишню оно даст лучшую поверхность.

3. Тенденция производителей придавать больше внимания дорогим материалам (Fletcher). Это определенно проблема номер один в дискуссии.

4. Предубеждения и выдавание желаемого за действительное (Coltman and Linortner). Музыканты стараются получить из инструмента то что они ожидали от него.

5. Разница в играющих. Игрок чувствует звуковые вибрации через подушейки пальцев, губы и челюсть. и он слышит звук из духового отверстия и игровых отверстий в пропорциях оличных от любого другого слушателя находящегося дальше. У меня нет идей как эта отдача может быть изучена но как музыкант я уверен что она имеет эффект. даже если это в большинстве психологический эффект - что относит его к 4 по важности.

и от меня:

пункт (3) является важным для современной бизнес модели. эсли мастеровые инструменты мастера стремятся делать одинаково качественными (мастер всегда стремится дать максимально возможное качество в единицу времени, работа с клиентом напрямую). то фабричный производитель уже может начать манипулировать клиентурой и делать дешевые инструменты хуже не в силу невозможности а в силу преднамеренной ценовой политики. иными словами если делать качественные дешевые флейты даже с большими затратами на производство то суммарная выгода будет меньше. то есть если скажем затраты на производство увеличатся на 100% то себестоимость продажи дешевой флейты подскочит скажем на 50% (затраты на продажу не меняются).

а так как разница в качестве между инструментами из дорогих материалов будет несущественна то массовый покупатель будет брать инструменты подешевле (очень, очень упрощенный пример). ведь качество то достойное. главная задача бизнеса - получить наибольшую прибыль. а маркетинга, убедить клиентуру что действительно то что дороже лучше.

я не говорю что это 100% правда и все флейтовые производители такие сякие. но ничего личного тони. это бизнес. всем хочется кушать и ездить на мерседесе.

в компьютерной среде это можно было наблюдать когда производители жестких дисков выпускали идентичные диски с размерами 320, 240, 160 гигабайт. которые отличались только програмной прошивкой. а физически были одним и тем же диском на 320гб. продавались по разной цене. общая выгода от продажи 3 "разных" дисков с одинаковыми затратами на производство по разной цене была больше чем их продажа в максимальном размере дорого. производить же действительно 3 разных диска было еще более экономически не выгодно. так как для этого требовалось 3 по разному настроенных сборочных линии.

P.S. так что выбирайте флейту по факту а не только по бренду. вполне возможно что старые флейты могут иметь относительно лучшее качество чем новые.

[Си Бемоль 1]

друзья, коллеги ! Помогите советом! У меня флейта Sankyo 201 , прошло чуть более 2-х лет с момента покупки, и вот теперь я понимаю, что такая головка мне не подходит... ( RT 1 ) На губках там как-бы горочка. До этого флейты у меня были с обычными губками. Недавно с друзьями устроили " тест драйв " на имеющихся головках, и все в раз ( и я в том числе ) отметили, что на простых у меня звучит чище, нет лишнего шипа... Я знаю, что сама головка хорошая, но, видимо мне она не подходит... В итоге у меня 2 вопроса . 1 ) никому не нужна серебряная головка санкье за 25000 ? И вопрос 2 , он даже важнее- что, если совместить голову от Ямахи С телом санкье?И омжетт ли мастер заставить залезть головку туда, куда она не помещается?( не влезает, то есть)

[sergsmother 246]

Головку подгонять можно, но... Возможно, имеет смысл "подогнать" не головку, а свой амбушюр?

Ведь головка Санкьо гораздо лучше Ямахи! Мы в свое время как раз успешно апгрейдили Ямаху 4хх головкой Санкьо, пока не купили Санкьо целиком. Но чтоб наоборот...

Дело в том, что головки серии RT несколько необычные, к ним надо приспособиться, поэкспериментировать с положением края и степенью открытости отверстия, результат того стоит: звук у них тембристый, насыщенный, яркий, летящий, легко фокусируется. В вашей модели головки акцент — на нижний регистр.

[Си Бемоль 1]

может и стоит, но... третий курс консерватории , наверно уже хватит экспериментов...не знаю Нужно ли приспосабливтаься , если можно поменять головку, например на обычную, тоже санкье. Другое дело конечно, что нет на нее денег))

[sergsmother 246]

может и стоит, но... третий курс консерватории , наверно уже хватит экспериментов...не знаю Нужно ли приспосабливтаься , если можно поменять головку, например на обычную, тоже санкье. Другое дело конечно, что нет на нее денег))

На другую головку Санкьо — это здраво. Но уж не на Ямаху (если речь о голове от 3хх-4хх модели).

[Си Бемоль 1]

а дело все в том, что та ямаха, на которую етсь шанс поменять- она хорошая)) это моя пра- пра- пра флейта))у нее золотые губки, и внутри она позолоченная...

[sergsmother 246]

а дело все в том, что та ямаха, на которую етсь шанс поменять- она хорошая)) это моя пра- пра- пра флейта))у нее золотые губки, и внутри она позолоченная...

Ого! Тогда стоит попробовать. Подгонка головки стоит недорого.

[Си Бемоль 1]

позвонила сегодня мастеру посоветоваться- он сказал, что ямаха в санкье строить не будет...

[igorflute 12]

Это кто такое сказал?

[Маха 0]

Предупреждаю , что я - си бемоль)) я окончательно запуталась со свлоими почтами и паролями. А Что, это не правда? ну я уж имя мастера называть не буду- мало ли)) ну это в Питере)

[igorflute 12]

Уважаемая си-бемоль.

Если коротко, то это не совсем правда.

Может не строить лишь в том случае, если головки разные по длинне.

Это происходит потому, что некоторые производители делают при одинаковой длинне флейты, разное соотношение длинны головки и ствола.

Но это происходит крайне редко. Например такое возможно, если поставить на старый американский инструмент новую японскую головку.

Не думаю, что между ямахой и санькой будет такой конфликт.

Мой совет, поиграть с тюнером на родной головке, не стараясь подстраивать ноты, а только замечать какие не строят, и на сколько. Затем поставить другую головку( в Вашем случае Санкье) и проверить то же самое.

И Вы все увидите сами.

То, что утверждает мастер - не корректно. Да, головка МОЖЕТ не строить. Но именно может. А утверждать, что она БУДЕТ не строить считаю не корректно.

90% головок подходят по общему строю к инструментам. Много знакомых играет и на Лафин и на Манки, и на головках для пиколкок мастеровых. Проблем нет. Но естественно НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО пробывать перед покупкой.

[igorflute 12]

Но даже при разной длинне головки я знаю случаи, когда голову укорачивали и это никак не отражалось на строе между нотами. А общий стой становился выше, чего и добивался человек.

[ма-ма 11]

Но даже при разной длинне головки я знаю случаи, когда голову укорачивали и это никак не отражалось на строе между нотами. А общий стой становился выше, чего и добивался человек.

да, так и есть, а на строй между нотами влияет изменение расстояния между винтом пробки и серединой лабиального отверстия

Изменено 12 дек 2012 пользователем ма-ма

[sergsmother 246]

позвонила сегодня мастеру посоветоваться- он сказал, что ямаха в санкье строить не будет...

Во всяком случае, наоборот — точно строит, проверено: голова санкьо год стояла на тушке ямахи.

[sergsmother 246]

Проблем нет. Но естественно НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО пробывать перед покупкой.

Просто так не попробуешь: сечение ямахи заметно больше, чем санкьо, без подгонки голова не влезет.

Изменено 12 дек 2012 пользователем sergsmother

[Маха 0]

спасибо большое за информацию. Действительно, голова Ямахи не влезает в санкье, а подгонять , конечно, можно только после покупки, Иначе был бы анекдот- головку подогнали, она не подошла, забирайте обратно))что делать... не знаю...

[dimafletist 0]

в чем отличие по звуку серебра от золота ? поделитесь пожалуйста