Российские учителя

[Elga 4]

Эээ... Ну придется, видимо, сказать. Я на этом форуме в основном скромно молчу, потому как я есть необразованный любитель в неприличном возрасте. (На блокфлейтовом форуме недавно проскочило чудное определение: "чайник, тянущийся к прекрасному!") Но о Федоренко слово вставлю, хоть и оффтоп в этой ветке. Причем не о достижениях его студентов, конкурсах, концертах и прочих профессиональных вещах, об этом я не могу говорить компетентно, а о том, что важнее всего для меня, любителя.

Я называю себя необразованной, потому что никогда не училась в ДМШ, но в детстве бегала к учительнице по фортепиано, до сих пор пою в университетском хоре.

Однако именно В.В. оказался первым музыкантом, который заговорил со мной о музыке. О звуке. Об эмоциональности. Сейчас мне кажется странным, что можно учить музыке без всего этого. Хотя по себе знаю - бывает. Да и унылые плоды время от времени наблюдаю.

Вообще, с его стороны было, наверное, неким педагогическим хулиганством взять случайно пришедшего взрослого человека и начать учить его с нуля - с полной отдачей, как собственного студента. Наверное, было просто любопытно, что из этого может получиться. А для меня, конечно, попасть к такому педагогу было просто подарком судьбы. Весь первый год я хронически пребывала в ощущении «я схожу с ума». Педагог перевернул мои представления о том, что значит слушать, что значит играть, что значит чувствовать, что такое звук, откуда он берется и что несет. Мне стало легче и интереснее петь, я стала лучше понимать, чего хотят от нас хормейстеры. Я стала больше слышать, слушая музыку в записи или на концерте, а ведь мои отношения с музыкой - это, конечно, отношения в первую очередь слушательские. То есть... Учитель Музыки, видите ли. Наверное, в моем случае это напоминает колку орехов королевской печатью: я просто по причине своей неподготовленности не могу усвоить всего, что мог бы мне дать педагог такого уровня. Все вышеописанное вообще должно происходить с будущим музыкантом (да хорошо бы и со слушателем) в детстве, но практика показывает, что преподаватели ДМШ, увы, редко учат собственно музыке...

Вот такой есть в Иркутске педагог Владислав Федоренко.

[grotsasha 6 462]

Меня очень тронуло ваше сообщение, и я очень очень рада за Вас да и за всех, кто учится в Иркутске у этого замечательного педагога.

[Apollo 2]

Про иностранных учителей здесь говорят много. А что же про российских молчат?

Ведь лучше учиться у реального опытного учителя, чем у виртуального не имеющего никакого серьёзного опыта.

В России много замечательных учителей. Вот только некоторые из московских: Селезнёва, Франио, Терёхин, Иванов, Кондрашов, Кудря, Дегтярева, Бубнов, Гехт, Алпатов, Чепурина, Салеев, Ягудин, Мнускин, Хайдарова (Калиниченко), Маркин, Лотаков, Волкова, Гофман, Худяков, Шатский, Лундин, Королёв, Пакуличев, Салеев, Корнеев, Голышев, Лебедев. И есть ещё много-много замечательных.

У них у всех есть ученики дипломанты и лауреаты различных конкурсов, это их ученики работают во многих московских (и не только) коллективах, а также продолжают обучение за границей. Да и многие из этих преподавателей сами люди очень хорошо играющие.

[admin 10 671]

Не далее как сегодня уже обсуждался такой вопрос... (не на форуме

Решение: те, кто хочет найти учителя - может спрашивать на форуме, указывая свое местонахождение и на какой уровень обучения итд

А вот отвечать на подобное я попрошу в личку. Пускай спросивший выбирает, кто ему более по душе. При этом не будут светиться личные координаты Учителей и их финансовые условия обучения.

В противном случае мне придется попросить вознаграждение

за размещение рекламы на своем ресурсе, причем одинаковое для всех желающих на одинаковых условиях!!!

Надеюсь на ваше понимание в этом непростом вопросе.

[Apollo 2]

Эти учителя в рекламе не нуждаются. Не они ищут учеников, а ученики ищут их. Я думаю это Вы должны им платить, приглашая что-нибудь писать для Вашего (эх, не для нашего) сайта.

[Parfёn 5 091]

По крайней мере один преподаватель из приведённого Вами списка точно зарегистрирован на форуме. К сожалению, сейчас он появляется не так часто как раньше.

[Apollo 2]

На форуме есть ученики этих замечательных преподавателей. Например, grotsasha. Имеют ли они право написать что-нибудь хорошее про своих учителей. Или это уже реклама и возможно только за деньги.

[Aleksandr Haskin 87]

К великому сожалению, все наши русские учителя, хот и являются хорошими музыкантами, но не имеют ни малейшего понятия о технологии игры. А даже те из них,кто еще здорово играет, не могут объяснить, как они это делают...Просто беда...

[Apollo 2]

К великому сожалению, все наши русские учителя, хот и являются хорошими музыкантами, но не имеют ни малейшего понятия о технологии игры. А даже те из них,кто еще здорово играет, не могут объяснить, как они это делают...Просто беда...

Но Вас и многих других играть научили. Чёрная неблагодарность с Вашей стороны так говорить.

[Aleksandr Haskin 87]

Дорогой Апполо, я всем своим учителям чрезмерно благодарен, они мне дали все что могли. Да, благодаря им я чему-то научился, но все-таки основные мои достижения, хоть они пока еще и невелики, связаны с поездками на конкурсы. И конкурсы не в России, а другого уровня, такие как Rampal, Nicolet и Nielsen Competitions, где для меня главной задачей было не участие, а навык. Я сидел и слушал от первого и до последнего участника. И только после этого я стал что-то понимать.

Ко всему прочему, я учавствовал в десятках мастерклассов у Ауреля Николе, Андроша Адорьяна, Ренсома Вилсона, Виллияма Беннетта (летняя школа), Майкла Парлоффа, Пола Майзена, Пьер-Ив Арто, Жана Феррандиса, Феликса Ренгли, Патти Монсон, Габриеля Фуме, Эльжбеты Гайевской, Бруно Майера, Росвиты Штеги, Хелен Бледсо, Ханс-Йоахим Фусса, Бенедека Чалога, Вилберта Хазельзета.

Думаю, что этот список имен достаточно внушителен, так что можно делать выводы.

И отдельную благодарность хочу выразить Голышеву А.М., у которого ю отучился 5 лет. Когда мне предложили ехать в Yale к Ренсому Вилсону, он мне первым сказал, чтобы я даже не раздумывал, так как он меня уже всему научил и мне в Москве делать нечего.

[grotsasha 6 462]

Да, Александр Наумович Мнускин, один из лучших педагогов в Москве (да и в России), зарегистрирован на форуме по моему приглашению. К сожалению он очень на "Вы" с компьютером пока, так что он просто читает иногда, надеюсь, что скоро сможет и учавствовать в дисскусиях

В остальном я согласна с Сашей Хаскиным - педагоги в России хорошие, но нашей стране не хватает школы и вековых традиций, какие присутствуют в Европе. Каждый преподаёт так, как он сам нашёл - кто-то лучше, кто-то хуже. Но за нашими преподавателями не стоит та стена вековых знаний, которая стоит даже за не очень известными педагогами в любом высшем учебном заведении Франции и Германии. Это можно сравнить с русской фортепианной и скрипичной школой, корни которой отходят от таких известных педагогов как Зилоти, Нейгауз, Флиэр, а так же известных исполнителей мирового значения. Сейчас ситуация в России изменилась - многие имеют возможность поехать на мастеркласс и на учёбу в Европу и Америку и получить те традиции, которым нам во многом не хватает.

[Parfёn 5 091]

В-пятых: на форуме часто обсуждаются очевидные, давно известные вещи. Юным флейтистам лучше почаще задавать вопросы своим учителям. Уверен, они многое знают.

Не всегда. В большинстве случаев всё как раз наоборот - эти "очевидные, давно известные вещи" педагогам (особенно провинциальным) неизвестны.

инструмент дешевле 5 тыс. евро - дрянь

Я думаю, что многие участники будут очень благодарны, если Вы напишите что-нибудь о бюджетных флейтах.

[grotsasha 6 462]

Далее. Если ему твердить о том, что учитель плох, плох, плох….как же он будет выполнять его задания и прислушиваться к рекомендациям? Или везде закрыть класс флейты?

Это нехорошо, если несколько из нас создали на форуме такое впечатление, что мы твердим, что все российские учителя плохи из принципа. Это заслуживает оговорки: российские учителя бывают более компетентны или менее компетенты (как собственно любые педагоги). Многие из них воспитывают учеников, которые поступают в Европейские учебные заведения, тогда как конечно не все европейские педагоги могут похвастаться учениками поступившими в высшие учебные заведения. Моё мнение заключается совсем не в пропаганде "иностранщины", как вы выразились, - я думаю, что российским педагогам долго был закрыт доступ к всемирной чаше традиций и к обмене информацией между разными странами, да просто к нотам элементарно! Как результат этого российская флейтовая школа ослабла - и наше с вами дело (в том числе и на этом форуме), вернуть эту ситуацию в нормальное русло.

[Apollo 2]

Вот. Так-то правильнее будет. А впечатление такое действительно создаётся. Мне уже не раз об этом говорили и музыканты и немузыканты. Я думаю школу результативнее поднимать в реале, а не в вирту.

Александра. Сделаю вам комплимент. Вы очень умны и прекрасно знаете жизнь музыканта. Сразу видно, что Вы из нашей среды, а Ваша семья тесно связана с музыкой. Я не ошибся?

[grotsasha 6 462]

Моя мама пианистка, мы часто играем вместе. Папа сейчас бизнесмен, но имеет образование инженера и очень любит музыку, хорошо в ней разбирается. Насчёт поднятия школы в реале - очень бы хотелось! Но - вы сами упомянули, финансовое положение педагогов в России не лучшее, позволю себе быть эгоистичной. К тому же многие российские педагоги не достаточно открыты новым веяниям (опять же я не говорю все поголовно, но многие к сожалению) - атмосфера зависти и честолюбия в нашей стране усугубляется общим трудным и на мой взгляд во многом нездоровым обществом. Я приняла решение жить в Европе. И мне очень жаль, что я не могу с удовольствием вернуться на родину и поделиться всем тем, что я приобрела здесь. Моя активность на этом форуме - капля в море и я это прекрасно понимаю.

Но я это частный случай - в Россию после обучения у лучших педагого в Европе вернулись Лупачёв и Попов. Лупачёв преподаёт в Питерской консе, Попов даёт частные уроки. Надеюсь, что в скором времени к ним присоединятся и другие.

[sirinx 148]

в Россию после обучения у лучших педагого в Европе вернулись Лупачёв и Попов. Лупачёв преподаёт в Питерской консе, Попов даёт частные уроки. Надеюсь, что в скором времени к ним присоединятся и другие.

Уточню,Лупачев с этого года уже не преподает вообще.

[Apollo 2]

многие российские педагоги не достаточно открыты новым веяниям (опять же я не говорю все поголовно, но многие к сожалению) - атмосфера зависти и честолюбия в нашей стране усугубляется общим трудным и на мой взгляд во многом нездоровым обществом.

Ну вот опять. Кошмар! Давайте всё-таки ориентироваться на лучших, а не на худших.

А Лупачёв действительно играет очень хорошо, а как преподает, не знаю. А я принял решение жить в России. Езжу на гастроли в разные страны, зарабатываю неплохо. Знаю нескольких московских флейтистов, которые это делают, они же все очень хорошие преподаватели. Если б я был местный музыкант, не видать бы мне этих выступлений. Есть тонкости. И частные уроки в Москве кормят неплохо. Если конечно не распространится идея, что в России на флейте учиться просто нельзя. Тогда и учится никто не будет, и инструменты продаваться не будут, и ноты для флейты издаваться не будут совсем. Думайте что делаете. Вам то все равно - вы далеко. А мы здесь. К сожалению, сейчас многие люди больше доверяют Интернету, чем живым специалистам.

[sirinx 148]

Лупачев преподает так же замечательно,как и играет,только жаль,что он уже не работает в консерватории...

[admin 10 671]

Моя активность на этом форуме - капля в море и я это прекрасно понимаю.

Саша, Вы недооцениваете влияние информации в наше время.

Поэтому тот водопад информации, который здесь происходит, - ускоряет в разы назревшие преобразования.

Относительно темы российских учителей - на мой взгляд - у них слишком мало возможностей для адекватного общения между собой. Часто это напоминает острова в океане, которые

1. выживают как могут

2. конкурс - как буря - сбивает их вместе, но только не для общения к сожалению, а чтобы быстрее убежать друг от друга

Отдельный момент: кто из них реально имеет шанс получить мастер-класс. На курсах повышения квалификации может быть?

Когда был последний мастер-класс по флейте, хотя бы в Москве? Кто-нибудь может сказать сразу

Информация в этой области вообще какая-то закрытая

Мы, например, про конкурс им. Цыбина узнали случайно... позвонив в Нева-саунд, когда искали флейту своему младшему.

А уж про концерт, который проходил в рамках этого конкурса, узнали только приехав, в день конкурса... и это информационное обеспечение международного конкурса?

[Apollo 2]

Лупачев преподает так же замечательно,как и играет,только жаль,что он уже не работает в консерватории...

Интересно, почему бросил. Денег мало платят? Это правда. Бросать лучше сразу, пока не прикипел к ученикам. Мне уже бросить трудно. Каждый год думаю:

- Ну все. Вот этот последний. - а потом смотрю, - ну как же ещё один замечательный порастает. Кто же его будет учить? Что?! Вот этот?! Ну нет! Лучше уж я.

[Apollo 2]

Относительно темы российских учителей - на мой взгляд - у них слишком мало возможностей для адекватного общения между собой.

Откуда Вам знать общаются ли между собой российские учителя. Представьте себя – и общаются и дружат.

[grotsasha 6 462]

Apollo - у меня по этому поводу следующие мысли... В Москве (даже не говоря о России) - передвижение даже на машине это просто ад. Люди едут часами на работу, часами домой, часами стоят в пробках. Передвижение в другой город это уже логистический подвиг. Личное общение (флейтисты, не флейтисты, не важно) при таких условиях ограничивается собственным коллективом педагогов учебного заведения и определённым количеством знакомых музыкантов. Конечно есть общение и дружба - но сложности передвижения убивают по-моему охоту даже пойти на концерт - восхищаюсь теми, кто регулярно в Москве куда-то выбирается!

Европейские педагоги как правило учились не в одном месте, слышали не один класс и сами давали мастерклассы не в одном месте. Личный обмен опытом, возможность сравнить классы в разных странах, сидеть в международных жюри - всё это сплочает и расширяет горизонты педагогов. Я думаю вот, что имела ввиду наш уважаемый админ.

[Apollo 2]

Да я знаю, что жизнь в России издалека выглядит жуткой. Тут в Германии такого про Москву наслушаешься…. Всё это несколько преувеличенно.

[grotsasha 6 462]

Приведу вам пример: в прошлом году состоялся обмен классами Арто и Адоряна по их обоюдному согласию. Сначала мы всем классом с Адоряном вместе поехали в Париж (всё это оплачивалось нашими учебными заведениями) - при этом Адорян давал уроки в течении недели ученикам Арто, а Арто давал уроки ученикам Адоряна. Мы ходили вместе обоими классами на экскурсии и в ресторан. Возможности общения - море. Обсуждений, сравнений - куча. Потом тоже самое повторилось в Мюнхене через три месяца, к нам приехал Арто уже со своими учениками. У каждого ученика было два полноценных урока один раз и два урока другой раз (то есть в общей сложности четыре занятия с другим педагогом).

Насчёт преувеличений: у каждого свой порог восприятия и иммунитет. Возможно мой оказался слишком хлипким и на меня всё это действует слишком сильно... Я последний раз в Москве была в июне прошлого года на две недели, мне стало плохо. Откровенно плохо.

[sirinx 148]

Интересно, почему бросил. Денег мало платят? Это правда.

Нет,все намного сложнее,чем Вы подумали. Лупачев знал куда шел и знал,что будут платить копейки,он не ради этого работал,а чтобы чему-то научить. Но не у всех студентов получилось у него остаться (2-е закончили,остальные от него ушли),много нюансов,которые я так не могу написать.(Если интересно,то напишу в личку) Так сложилось,что последний год у него была только одна студентка-это я. Я закончила и он ушел.