Нестабильность звука

[Марина2008 33]

объясните, в чем причина нестабильного звука? например, один день флейта звучит легко и ярко, берутся и верха и низы, хочеться играть и играть. На следующий день как не ходи вокруг флейты, как лиса и кувшин, как не дуй в нее, как не дыши, звука нет. низы не беруться.

понимаю, что ответите "в дыхании"....

а что делать?

[Olga26 2]

объясните, в чем причина нестабильного звука? например, один день флейта звучит легко и ярко, берутся и верха и низы, хочеться играть и играть. На следующий день как не ходи вокруг флейты, как лиса и кувшин, как не дуй в нее, как не дыши, звука нет. низы не беруться.

понимаю, что ответите "в дыхании"....

а что делать?

Интересный вопрос. Я знаю многие вокалисты, да и духовики берут за правило - за день до концерта (экзамена) никаких репетиций. Это может элементарная усталость и дыхательного аппарата и амбушюра, а может и внимания, которое необходимо, чтобы все это контролировать постоянно. Вот и возникает зажим.

Я тоже замечала одно время, что самый красивый звук получался через день.

[Марина2008 33]

объясните, в чем причина нестабильного звука? например, один день флейта звучит легко и ярко, берутся и верха и низы, хочеться играть и играть. На следующий день как не ходи вокруг флейты, как лиса и кувшин, как не дуй в нее, как не дыши, звука нет. низы не беруться.

понимаю, что ответите "в дыхании"....

а что делать?

Интересный вопрос. Я знаю многие вокалисты, да и духовики берут за правило - за день до концерта (экзамена) никаких репетиций. Это может элементарная усталость и дыхательного аппарата и амбушюра, а может и внимания, которое необходимо, чтобы все это контролировать постоянно. Вот и возникает зажим.

Я тоже замечала одно время, что самый красивый звук получался через день.

ага. именно через день. а на следующий день абсолютный ноль в звуке! бе...

что делать? вопрос остался....

[Aleksandr Haskin 87]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании. Только после этого можно брать инструмент и играть только медленные и простые произведения, где можно следить за качеством каждого производимого звука.

[grotsasha 6 462]

Нестабильность в звуке = нестабильность в занятиях. Если каждый день заниматься одинаковое количество времени без скачков (даже если это одинаковое количество времени 15 минут), то звук по идее должен оставаться стабильным (что может и означать стабильно плохим , но хотя бы одинаковым!).

[yulia (Flutist) 13]

Скажите пожалуйста.. У меня звук стал немного с шипом.. флейта кроет и работает нормально.. Что то с губами?

[Марина2008 33]

Нестабильность в звуке = нестабильность в занятиях. Если каждый день заниматься одинаковое количество времени без скачков (даже если это одинаковое количество времени 15 минут), то звук по идее должен оставаться стабильным (что может и означать стабильно плохим , но хотя бы одинаковым!).

Саша, такого быть у меня не может!!! на 100% уверена, что дело не в зантиях. занимаюсь каждый божий день. регулярно. стабильно. в одно и тоже время. одинаковое количество времени. в выходные еще больше. вот отсюда то и вопрос меня мучает: почему такое происходит? интересная, но противная вещь. хочешь позаниматься, и низов вообще нет. и упражнения делаю. не помогает. день прошел зря. а на другой день без разыгрываний....все ок. и низы и верха есть. что за нестабильность.

[Марина2008 33]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании. Только после этого можно брать инструмент и играть только медленные и простые произведения, где можно следить за качеством каждого производимого звука.

флейту оставляю только на ночь....для понимания о правильности моего дыхания. а как брать дыхание я понимаю (ну, скажем на 90%). на счет губ, я стараюсь ими не играть. это контролируется.

Еще заметила, что это происходит по вторникам!

[Aleksandr Haskin 87]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании. Только после этого можно брать инструмент и играть только медленные и простые произведения, где можно следить за качеством каждого производимого звука.

флейту оставляю только на ночь....для понимания о правильности моего дыхания. а как брать дыхание я понимаю (ну, скажем на 90%). на счет губ, я стараюсь ими не играть. это контролируется.

Еще заметила, что это происходит по вторникам!

Ну видимо остальные 10 % дают о себе знать Если бы все контролировалось, то проблем бы никаких не было.

[Elga 4]

Еще заметила, что это происходит по вторникам!

Ну тогда я как биолог поинтересуюсь: а что происходит по понедельникам?

Может быть, например, такое: по выходным усиленные занятия, в понедельник урок - выкладываетесь полностью, да еще после урока пытаетесь немедленно выполнить все пожелания педагога. А во вторник перегруженный организм объявляет забастовку. Может такое быть?

(У меня нестабильность звука - это нестабильность в голове. Могу при регулярных занятиях запросто потерять звук от огорчения или от нервов. Но я что, я поздно начавший любитель с небольшим опытом и очень нервной системой Надеюсь, эти вещи со временем перестанут влиять так сильно.)

[Червь 0]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании.

Вот это вот, по-моему, ерунда. Не вижу, каким образом можно развить правильное дыхание и опору, не прикасаясь к инструменту. Ведь звук - это как раз то, по чему можно судить, насколько успешно продвигается процесс.

[Марина2008 33]

Еще заметила, что это происходит по вторникам!

Ну тогда я как биолог поинтересуюсь: а что происходит по понедельникам?

Может быть, например, такое: по выходным усиленные занятия, в понедельник урок - выкладываетесь полностью, да еще после урока пытаетесь немедленно выполнить все пожелания педагога. А во вторник перегруженный организм объявляет забастовку. Может такое быть?

(У меня нестабильность звука - это нестабильность в голове. Могу при регулярных занятиях запросто потерять звук от огорчения или от нервов. Но я что, я поздно начавший любитель с небольшим опытом и очень нервной системой Надеюсь, эти вещи со временем перестанут влиять так сильно.)

да....усиленные занятия в выходные и там же урок. в понедельник - наслаждение...во вторник - тупизм. в среду опять стабильно.я думаю, скорее всего - нестабильность в голове - от огорчения и от "нервов" из-за невозможности сделать то, что хочу!

Спасибо моему педагогу за поддержку и обучение, за поднятие боевого духа в такой "тяжелый период"!!!

[grotsasha 6 462]

да....усиленные занятия в выходные и там же урок. в понедельник - наслаждение...во вторник - тупизм. в среду опять стабильно.я думаю

Ну, вот - "усиленные занятия" и являются скорее всего просто причиной усталости аппарата через день после специальности. Заниматься можно много, а в какой-то день особенно интенсивно - это и будет так сказать "нерегулярность" и "скачок". Я думаю особенно неокрепшие мускулы начинающих особенно резко будут реагировать на какое-то дополнительное усилие, которое пока плохо выдерживается из-за нетренированности. Иногда помогает позаниматься просто в голове посмотрев на ноты, или во время "усиленных" занятий не стараться играть громко! Вообщем я думаю тут что-то с усталостью связано. Хотя, конечно, может быть это чисто психологическая вещь...

[Aleksandr Haskin 87]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании.

Вот это вот, по-моему, ерунда. Не вижу, каким образом можно развить правильное дыхание и опору, не прикасаясь к инструменту. Ведь звук - это как раз то, по чему можно судить, насколько успешно продвигается процесс.

Да боюсь не ерунда. Все дело в том, что когда мы занимаемся с инструментом, когда он находится непосредственно у нас в руках, мы, не успев до конца осознать, что и как нам надо делать, начинаем дуть. Естественно, ничего толкового из этого не выходит, а даже если и выходит, то ну уж очень медленно. А вырожение "не прикасаясь к интрументу" вообще не верно! Не надо забывать, что наш главный инструмент это мы сами, и у нас есть великолепная возможность не использовать железку, а заменить ее на первоисточник-наши голосовые связки. Пока мы не научимся петь, грошь цена всем нашим занятиям! Заметьте, у вокалистов очень редко возникают вопросы о дыхании, так как оно находится и выстраивается в процессе пения.

А нам приходится корпеть по 27 часов в сутки, чтобы найти какой-то более менее приемлемый звук! Да не надо! Если мы можем петь...именно петь в полный голос, а не напевать!!!!!, то вообще можно будет практически не заниматься звуком, он найдется сам в течение давольно короткого периода времени!

[Червь 0]

Пока мы не научимся петь, грошь цена всем нашим занятиям! Заметьте, у вокалистов очень редко возникают вопросы о дыхании, так как оно находится и выстраивается в процессе пения.

Вот именно. В процессе пения. Нельзя вокалисту научиться певческому дыханию, при этом НЕ спев ни единой ноты. И вопросов о дыхании у вокалистов возникает предостаточно, а если их и меньше, чем у духовиков, то именно потому, что их ремесло НЕОТДЕЛИМО от дыхания (т.е. им нельзя в принципе посоветовать отложить в сторону некую "железку" и заниматься без нее).

Если мы можем петь...именно петь в полный голос, а не напевать!!!!!, то вообще можно будет практически не заниматься звуком, он найдется сам в течение давольно короткого периода времени!

Увы, это не так.

[Aleksandr Haskin 87]

Дорогой, поверь моему певческому опыту, я спел свой первый концерт на сцене в 3 года и занимался вокалом до начала мутации. Когда я начал заниматься на флейте в 13 лет, у меня сразу звук немного отличался от других, но я не мог понять почему. Когда же я повзрослел и начал что-то осознавать(около 18 лет), я снова начал петь и понял, что звук наш целиком и полностью зависит от голосовых связок. Да кстати и не только звук. Интонация также моментально стала улучшаться, так как после пропевания целиком произведения, в ушах остается эта самая интонация, чувствуются все интервалы.

"Вот именно. В процессе пения. Нельзя вокалисту научиться певческому дыханию, при этом НЕ спев ни единой ноты. И вопросов о дыхании у вокалистов возникает предостаточно, а если их и меньше, чем у духовиков, то именно потому, что их ремесло НЕОТДЕЛИМО от дыхания (т.е. им нельзя в принципе посоветовать отложить в сторону некую "железку" и заниматься без нее)."

Про это я и говорю, что нам духовикам надо обращаться к первоисточнику-голосу. Флейта, как и любой другой инструмент(включая бутылку, которая тоже издает звуки) является всего лишь частью "инструмента"

[Червь 0]

Некорректно частный случай в лице себя распространять на всех. С равным успехом мы можем предположить, что отличия в звуке обусловлены некими врожденными способностями к флейте, а не предыдущими занятиями вокалом.

[Aleksandr Haskin 87]

Да причем тут я сам! Всех своих учеников я заставляю петь и у всех уже через несколько занятий появляется красивый звук! На записи моего мастеркласса это кстати продемонстрированно. За 15 минут каждый может звук найти если правильно искать и все правильно делать, а врожденные способности есть у каждого, просто кто-то их сразу чувствует, а кто-то нет.

[Червь 0]

Вот у меня, кстати, смежный вопрос. Действительно, бывают дни, когда просто не идет и все (к сожалению, никакой закономерности, в отличие от автора темы, выделить не могу). Что правильнее в такой момент: работать через силу или не расстраиваться лишний раз? Нет, в процессе игры качество если и улучшается, то не фундаментально, так что проблема не в "разыгрывании".

Профессиональный флейтист должен быть в состоянии что-то изобразить в любой день, но об этом речь не идет.

[Svistylka 0]

na moj vzgliad - problem neskol'ko :

navernoe Vam ( tomy kto zadal etot vopross ) , s samogo nachala nikto ne ob'jasnil kak zanimat'sia chtobi virovniat' registri. ( mogy poprobovat' )

vtoroe , soglasen s Sashej Xaskinim ,- eto golova ! Revoliyzii vsegda proisxodiat snachala v golove. Vash telo , kakim bi vi ymnim nebili , nyjdaetsia v ochen' koordinirovanix zadachax , kogda process idet ne instinktivno , a osmislenno ... La technique -c'est la controle, la controle - c'est la technique - Liybimoe virajenie Gerarda

V gybax toje mojet skrivat'sia prichina ... Oche' mnogie ( iz sobstvennogo opita ) ycheniki ( studenti ) dymajyt , chto gubi u nix rasslableni ... i, k sojalenjy ne chasto bivajyt pravi ...

Ja znajy menia slojno poniat' , eto nyjno pokazivat'.

sejchas poprobyjy dat' zaochnyjy konsyl'tacijy wracha ne vidia svoego pacienta...:)slojnovato ...

Chtobi vrovniat' nizi , ja predlagajy vziat' Moyse 480 upr.

S samog pervogo uprajnenija igrajte tol'ko pervyjy oktavu . gyb raslableni , dixanie v samij niz jivota , ne davajte slischkom mnogo vozdyxa na zvyki( eto ne trambon;) ) ( kstati eto otvet na drygoy vopross pochemy shipit - staraetes' slischkom ) . Temp medlenij , postanovka gyb, kakbydto bi vi ser'ezni i nemnogo obijeni ygolki smotriat vniz. Gybi kak mojno blije k gybkam flejti . Dixanie vniz jvota . Pri vdoxe doljen bit' ochen' glybokij zvyk. Delaje kreschendo , podnimajas' vverx , i ne oslabevajte spuskajas' vniz . chetire raza na odnom dixanii (otdel'nij vopross pro dixaie . Kak razvit'. Kstati pet' dlia etogo NEobiazatel'no ) . Pervoe vremia prosto poporiadku igrajte eti uprajnenija , potom , cherez nedeli dve ( esli vse tak zapyscheno ) rabotajte nad srednim registrom. Gybi ostajytsi v toj je pozizii ,( k etomy vremeni vi yje doljni pochyvstvovat' kak jivot podnimalsia vverx , pri kreschendo v pervoj oktave ) v srednem registre jivot ( diafragma esli xotite ) podnimaetsia nemnogo po sravnenijy s peroj okt. tretiaja , chetvetaja - polojenie gyb NE meniaetsia. Jivot podnimaetsia chyt' ische po sravnenijy s 2 okt . Princip raboti nad ypr.- tot je !

Vo Vam moja tabletka N 1;)

[Aleksandr Haskin 87]

все верно за исключением губ. Не надо ничего никуда тянуть. Губы должны быть полностью расслаблены, а если мы их опускаем вниз-уже с ними что-то происходит.

Да и по поводу дыхания. Мы не говорим на данный момент, как его развивать, а говорим о том, как добиться его правильного взятия.

[Марина2008 33]

идеальное произведение для разыгрывание низов оказалась Фантазия Допплера (ор. 26). Само звучит "-)

[Svistylka 0]

все верно за исключением губ. Не надо ничего никуда тянуть. Губы должны быть полностью расслаблены, а если мы их опускаем вниз-уже с ними что-то происходит.

Да и по поводу дыхания. Мы не говорим на данный момент, как его развивать, а говорим о том, как добиться его правильного взятия.

A ja ne predlagajy chtoto kyda to "tianyt' ":)

Prosto posmotrite v zerkalo kogda vi grysni , ili oijeni ... vot tak , po krajnej mere y menia, ygolki gyb opuscheni vniz:)

I sovet vsem vsem - igrat' na flejte - eto samoe prostoe v etom mire - NASLAJDAJTES zanimajas' .... I yvidte kak vse samo rasslabitsia;)

[Марина2008 33]

igrat' na flejte - eto samoe prostoe v etom mire - NASLAJDAJTES zanimajas' .... I yvidte kak vse samo rasslabitsia;)

как я этого состояния хочу достичь....

[Sasha Marinescu 5]

Опять же, все это говорит только о том, что вы играете без опоры и все на губах! Что делать???? Оставить флейты настолько, сколько понадобиться времени на обретение хотя бы понимания о правильном дыхании. Только после этого можно брать инструмент и играть только медленные и простые произведения, где можно следить за качеством каждого производимого звука.

флейту оставляю только на ночь....для понимания о правильности моего дыхания. а как брать дыхание я понимаю (ну, скажем на 90%). на счет губ, я стараюсь ими не играть. это контролируется.

Еще заметила, что это происходит по вторникам!

Po- moemu vtorniki tut neprichem. Mojet byt Vy ot "nizov" slishkom mnogo hotite, pri etom jmete ih gubami, privorachivaete fleytu bolshe chem na odnu tret zakrytiya otverstiya v golovke y slishkom silno duete,no skoree vsego y "nizy" Vashi toje ni v chem ne vinovaty ,oni tolko sledstvie kakoy-to tehnologicheskoy nepravilnosti . Dumayu samym luchshim resheniem dlea Vas bylo by sest y poehat na masterklass, libo prosto pozanimatsea s kakim nibud horoshim pedagogom, kotoryi by Vam obyasnil v chem problema y kak ee reshat.